Лучше не скажешь))))

РАС или СДВГ-шники это отдельная тема (хотя по результату "Я - ОНО" они ничем не отличаются от тех, кто "в норме", просто результат требует от общества гораздо больших усилий, что является феноменальным воспитательным моментом для самого общества...... извините, что длинно). Но я к тому, что, рассматривая эти проблемы лучше для начала учитывать "норму", особенно, если Владимир утверждает, что "аргументов нет". Я тут просто как выскочка-переводчик между вами, не подумайте, что много на себя беру. Но ВОЗМОЖНО (я надеюсь), Владимир тут просто путает в силу неточности понятий такие вещи как психотип, акцентуация характера, или даже некоторые генетически врожденные ОСОБЕННОСТИ индивида. К примеру, у китайцев не выражен "ген авантюризма". Или же есть мнение, что выученная беспомощность влияет на геном. Ну что-то типа этого.

Но лучше Ирины все равно не скажешь.

"Младенцы не одинаковы, но пусты))"     100%!!!

Вааще-то пример некорректный, Владимир.
Но шутки ради отвечу - люди все дубовые! Стальных нема))))

Я различаю борьбу АНТАГОНИСТИЧЕСКУЮ и борьбу СОСТЯЗАТЕЛЬНУЮ.

Ирина, тут в ФБ Игорь опубликовал интервью с Фроммом. Насчет того, что в обществе потребления человеку не интересна его работа.
Думаю, он неправ, хотя в 58 году эго идеи могли выглядеть убедительно.

Многие люди вполне предпочитают мозги на работе не включать, а тратить их на хобби

Что-то Игорь пропал. Человек-струна

Хотел бы я узнать биографию Игоря. - Чтобы лучше понимать

Я не пропал. Я ответил вроде как на все вопросы. Продолжения не последовало. Все же в нашей стране, как я вижу, не зря национальная игра лапта или городки. А не Го и не шахматы. Я не в упрек - просто констатирую. К тому, что распутывать клубок это не наше. Вот так и вести разговор до логического конца тоже не наше (ну хоть раз ток-шоу посмотреть). Рубануть аргументам ад хоминим - а баста, аплодисменты.

Моя биография, Владимир, не представляет абсолютно никакого интереса. Разве что за столом, за рюмкой чая, если в тему. Во всяком случае она никак не прояснит сказанное мной. Наоборот, биография скорее отвлекает и напрашиваются ложные интерпретации - ну мы же все мастера психоанализа))) Вот, к примеру, когда я слушаю Константина Анохина, мне как раз мешает то, что я читал и его деда, и иногда слышу в интервью его (КА) воспоминания. Меня это отвлекает. Вот сейчас слушаю лекции Канемана, и мне ничто не мешает его воспринимать. Ведь я когда пишу содержательные вещи, то совсем не для того, чтобы похвастаться или оправдаться, т.е. как-то исправить свою биографию. Вы знаете - у меня цель иная.

По поводу генетики и инфантилизма мне сказать нечего, т.к. прозрачно ясно все сказала Ирина.

По поводу антагонистической и состязательной (борьбы). Друзья мои, вы даже не замечаете, как играете терминами. Нет ничего опаснее того, когда термины (особенно дихотомии) кажутся определенными. Стоит бы задуматься! Они совсем не подходят к контексту Владимира. Ладно бы не подходят, но они сущностно искажают его. Но это ошибка логики. Я вроде как в этой ветке о другом.

Про насилие.... ну мне совсем нечего добавить (к тому, что сказала Ирина и я говорил ранее). Тут даже в ФБ непреклонный Гауфман, и то вдруг соскочил с клеточной мембраны и написал про общество и насилие - ну то же, что Ирина. Для меня это давно очевидно и я не понимаю, что еще тут можно добавить.

Про Фромма я выложил потому, что сама запись уникальна (58 год). Я, надо сказать, весьма почитаю Фромма. Не изо всех "авторитетов", а именно из психологов. Но это не значит, что я с ним во всем согласен. Он романтик и очень хороший человек, лучше многих. Но с логикой у него не много лучше, чем у других. Ему бы сказки писать. В хорошем смысле слова - могли бы получиться поучительные сказки, очень важные для формирования молодого человека. Вот сейчас Канемана слушаю, все же другое время, нобелевка за 2002 год - свежак. Но он такой рыхлый и невнятный, что я бы ему и первое место на конкурсе психологов среди школьников не дал бы.
Короче, сплошное разочарование. Да я и сам не шибко двигаюсь. Злюсь на себя, хотя это тоже не дело.
И вы оба молчите.
Плохо дело....

Форум молчал с МОИМИ последними репликами

Игорь, я написал про биографию совсем не в прагматических целях.
Я хотел бы, чтобы в "ОБЩЕНИИ" мы обменивались фотографиями, историями из жизни и так далее.

Игорь, мой вопрос так и повис в воздухе.

Я спросил - считаете ли вы себя материалистом или идеалистом?
Ведь если общество строится вокруг идеи - это идеализм.

Ирина, да ведь спору нет - социальная адаптация вещь нужная и эффективная. Уголовники по натуре могут реализовать себя в полиции, так бывает.
Я просто считаю этот инструмент не панацеей, ВСЕХ невозможно адаптировать В ПРИНЦИПЕ.
Поэтому и аппарат защиты от свихнувшихся востребован всегда.
С другой стороны адаптация может, боюсь,Ю снизить креативность и авантюрность человечества.

Игорь, мне кажется, тут и терминология не согласована, и итдеализм не сводится к креационизму.
Вот Лучихин никак не креационист, но явно идеалист.
.
Давайте так.
Как вы понимаете положение конституций всех демократических (даже формально) стран о запрете на государственную идеологию?

Но вы согласны, что правящей идеологиии быть в социуме не должно?

Согласен на все сто.
Но вот беда: боюсь, что конструируемое вами общество ПОДЧИНЕНО идеологии.
Эта идеология  формулируется так.
"В совершенном правовом обществе  экономика стимулируется высоким правосознанием"
И мне кажется это такой же утопией, как Марксов постулат о том, что при отсутствии частной собственности экономика расцветет

Спасибо, крайне интересно
Но боюсь, принцип Франкла к России неприменим.